Lista VIVO Lista LAV Lista VeganOK.....

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1 patrizia_m, 14/07/10 18:32

Salve a tutti, vorrei chiedervi le differenze tra queste liste, e i motivi che le sostengono.
Come si può credere che L'ERBOLARIO - LA COOP (per fare solo due esempi) che mettono degli ingredienti pessimi nei loro prodotti,e quindi non si preoccupano della salute dei consumatori, si preoccupino degli animali ?

2 pamela, 14/07/10 19:31

patrizia_m ha scritto:
Salve a tutti, vorrei chiedervi le differenze tra queste liste, e i motivi che le sostengono.
Come si può credere che L'ERBOLARIO - LA COOP (per fare solo due esempi) che mettono degli ingredienti pessimi nei loro prodotti,e quindi non si preoccupano della salute dei consumatori, si preoccupino degli animali ?

I motivi che sostengono veganok li devi chiedere ai suoi promotori. Io potrei provare ad indovinarle, ma preferisco non provarci.
Io riconosco lo Standard Icea-LAV, perché prende in considerazione gli ingredienti dei prodotti e in questo modo garantisce che non è stata fatta nuova vivisezione per i prodotti certificati.
Prima di ogni altra cosa io mi preoccupo di non nuocere, mi assicuro che per la mia vanità non venga ucciso o torturato nessun animale. Solo in un secondo momento, eventualmente, vado a vedere i componenti di un prodotto. Ti dirò che io ho usato sia Coop che Erbolario e sono sopravvissuta alla grande, anzi ti confesso che mi sono trovata bene. Le persone a cui ho regalato Erbolario hanno continuato a frequentarmi, anzi proprio oggi una mi ha invitato ad una festa.

Ciao

pamela

3 Andrea, 14/07/10 19:45

LAV: certificazione a pagamento.

La lista contiene le aziende i cui prodotti non incorementano la vivisezione, nè per il prodotto finito, nè per gli ingredienti. Il fatto che i requisiti vengano soddisfatti viene controllato da ICEA.

VIVO: auto-certificazione, quindi gratuita.

La lista contiene tutte le aziende certificate LAV più tutte quelle che auto-certificano la stesse cose.

VeganOK: auto-certificazione a pagamento (!)

Dal punto di vista della vivisezione dice solo che non viene testato il prodotto finito (cosa che è illegale quindi è quantomento curioso trovarlo come requisiti di una certificazione, mi stupisce che la legge permetta cose del genere) e che l'azienda non commissiona test sugli ingredienti (il che non avviene mai: di norma sono altri enti che fanno questi test). Le aziende dal punto di vista della vivisezione sono come tutte le altre, mentre sembra il contrario, il che è un danno enorme, perché le poche persone che vogliono fare acquisti etici si trovano a comprare prodotti che non lo sono.

In pratica, se vuoi che i prodotti che compri non incrementino la vivisezione devi guardare la lista VIVO. La lista LAV è comunque compresa in quella VIVO.

Io guardo anche la lista VeganOK ma solo per escludere le marche che vi aderiscono. Una marca come Fitocose, che prima compravo, andrebbe bene, perché è nella lista VIVO, ma visto che aderisce a VeganOK rifiuto di dare loro i miei soldi. So per certo di non essere l'unico.

4 pamela, 14/07/10 19:58

Per gli stessi motivi di Andrea, io mi astengo dal comprare prodotti di ditte che aderiscono a certificazioni diverse dalla lista VIVO, nonostante siano anche nella lista VIVO. Evito anche di comprare prodotti, linkare e visitare siti che espongono banner di certificazioni diverse dalla lista VIVO. Ultimamente ho rinunciato anche ad acquistare da una libreria on-line che mi piace molto e di cui ero cliente da tempo, per questo motivo.
Ciao

pamela

5 Andrea, 14/07/10 20:54

Tra l'altro riporto quello che era stato scritto in un altro thread:

--->
PromiseLand dice che per essere cruelty-free una marca
DEVE essere nella lista VIVO e soddisfare il principio
della
cut-off date: http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=5&t=23250

Ma VeganOK, gestito dalla stessa azienda che gestisce PromiseLand, "certifica" (in realtà è un'auto-certificazione a pagamento !) come
cruelty-free prodotti che NON soddisfano questi requisti.

In pratica una ditta che non è cruelty-free secondo la posizione ufficiale di PromiseLand diventa per incanto cruelty-free se paga l'autocertificazione VeganOK. Nonostante siano 2 progetti della stessa azienda.
<---

6 Noel, 14/07/10 22:04

poi dopo aver letto sul forum di Promiseland

http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?t=1571

delle storiche mangiate di pesce del moderatore che chiede pure quando rifarle, beh, non ho bisogno di aggiungere altro su questo sito.
Per me vivere etico e vegan vuol dire altro, di veganok ho quindi la stessa considerazione

7 fiordaliso09, 14/07/10 22:28

Fantastico! Non ne sapevo niente, qualche volta ci sono pure andata a curiosare...buono a sapersi, lo eviterò.

8 fiordaliso09, 14/07/10 22:31

patrizia_m ha scritto:
Salve a tutti, vorrei chiedervi le differenze tra queste liste, e i motivi che le sostengono.
Come si può credere che L'ERBOLARIO - LA COOP (per fare solo due esempi) che mettono degli ingredienti pessimi nei loro prodotti,e quindi non si preoccupano della salute dei consumatori, si preoccupino degli animali ?

Scusa l'ignoranza, ma perchè dici che mettono degli ingredienti pessimi e non si preoccupano della salute dei consumatori? A cosa ti riferisci?

9 Andrea, 14/07/10 22:53

Noel ha scritto:
poi dopo aver letto sul forum di Promiseland http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?t=1571
delle storiche mangiate di pesce del moderatore

Arrivano a info@veganhome.it in media 2-3 segnalazioni di perle del genere ogni settimana tutto da quel network di siti "vegan".

Una moderatrice del "punto di riferimento del vivere etico vegan" che invitava a comprare latte crudo, una bellissima discussione sulle pellicce per le culle dei bambini, moderatori che discutono amabilmente con allevatori: http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=35&t=33249

Mi hanno fatto notare che c'è addirittura una sezione del "motore di ricerca del mondo naturale VEGAN" dedicata a latte e latticini: http://www.cercanatura.it/ALIMENTAZIONE/Alimenti_biologici/Latte_e_formaggi/
Mi chiedo perché mai un vegan dovrebbe comprare prodotti certificati da loro..

10 Marina, 14/07/10 22:58

patrizia_m ha scritto:
Come si può credere che L'ERBOLARIO - LA COOP (per fare solo due esempi) che mettono degli ingredienti pessimi nei loro prodotti,e quindi non si preoccupano della salute dei consumatori, si preoccupino degli animali ?

Che loro se ne preoccupino o meno non ha alcuna importanza, ha importanza che di fatto aderiscano allo Standard e quindi non promuovano la vivisezione, poi i motivi per cui lo fanno sono irrilevanti.

Ciao,
Marina

11 Noel, 15/07/10 00:17

e anche veganblog è un loro sito, tanto per essere precisi...

12 pamela, 15/07/10 00:19

Andrea ha scritto:
Mi hanno fatto notare che c'è addirittura una sezione del "motore di ricerca del mondo naturale VEGAN" dedicata a latte e latticini: http://www.cercanatura.it/ALIMENTAZIONE/Alimenti_biologici/Latte_e_formaggi/
Mi chiedo perché mai un vegan dovrebbe comprare prodotti certificati da loro..

Se clicchi i nomi delle ditte indicate a quella pagina, trovi anche un commercio di uova e pesce.

13 Andrea, 15/07/10 00:24

Noel ha scritto:
e anche veganblog è un loro sito, tanto per essere precisi...

Sì, infatti se guardi in calce alle pagine di VeganBlog trovi tutti i link a questa serie di siti "vegan"

pamela ha scritto:
Se clicchi i nomi delle ditte indicate a quella pagina, trovi anche un commercio di uova e pesce.

Che schifo, non avevo visto.. veramente molto vegan i "Filetti di Orata e Branzino Biologici".

14 lady_M, 15/07/10 07:25

Andrea ha scritto:
Io guardo anche la lista VeganOK ma solo per escludere le marche che vi aderiscono. Una marca come Fitocose, che prima compravo, andrebbe bene, perché è nella lista VIVO, ma visto che aderisce a VeganOK rifiuto di dare loro i miei soldi. So per certo di non essere l'unico.

questa di fitocose mi era sfuggita!
devo fare molta piu' attenzione!
a parer mio è importantissimo prediligere le ditte che dimostrano trasparenza e onestà!

15 Luthien, 15/07/10 08:20

Andrea ha scritto:
Noel ha scritto:
e anche veganblog è un loro sito, tanto per essere > precisi...

Sì, infatti se guardi in calce alle pagine di VeganBlog trovi tutti i link a questa serie di siti "vegan"

pamela ha scritto:
Se clicchi i nomi delle ditte indicate a quella pagina, > trovi anche un commercio di uova e pesce.

Che schifo, non avevo visto.. veramente molto vegan i "Filetti di Orata e Branzino Biologici".

Pessimismo e fastidio.

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"Papà, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

La storia che studieranno le prossime generazioni la stiamo scrivendo noi adesso. Facciamo in modo che sia una storia migliore per tutti gli esseri viventi.

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