Esistono i vegani non animalisti e come si definiscono?

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1 roberto.vi, 5/04/16 16:42

Buongiorno,
sono passato in pochi mesi da onnivoro (poca carne a dire il vero) a vegetariano e poi vegano. Le miei motivazioni sono state puramente salutistiche poiché mi son reso conto immediatamente dei molti benefici che questo tipo di alimentazione porta anche a chi fa sport.
Diciamo che mi definisco vegano, ma ritengo non sia proprio corretto il termine, visto che l'aspetto più strettamente etico non mi interessa particolarmente.
Voi conoscete un termine per definire una persona che non mangia carne e latticini, e quindi segue una dieta alimentare strettamente vegani, senza però seguire gli altri aspetti del veganismo?
Grazie per la risposta.

2 danvegan, 5/04/16 17:07

Se non si mangia nessun derivato animale, quindi carne, pesci, mollusci e crostacei, uova, latte, latticini, miele, credo ci si possa definire vegetariani stretti.

Però bisogna dire che a quel punto basta smettere di comprare pellicce e vestiti fatti o che contengano lana, pelle e seta, non comprare oggetti in avorio, pelle ecc, detersivi e prodotti per l' igiene senza prodotti animali e con nessun ingrediente testato per potersi definire vegan. Il passo e' talmente breve che più che chiedersi perché farlo, io mi chiederei perché non farlo

3 Myeu, 5/04/16 18:31

Semplicemente "Mangio 100% vegetale". So che non è una parola, ma tant'è...

4 PinkElf, 5/04/16 18:43

Credo la definizione sia vegetaliani (plant-based in inglese).

5 Marina, 5/04/16 19:03

PinkElf ha scritto:
Credo la definizione sia vegetaliani (plant-based in inglese).

Mah, questa la eviterei, perché è un po' buffa come parola :-)
Sembra "vegetariani" detto da un cinese delle barzellette...

Io direi semplicemente che si tratta di una persona che segue un'alimentazione 100% vegetale.
Si può anche dire che "segue una dieta vegan" (non che E' vegan, ovviamente), è abbastanza usato come modo di dire, anche se non è del tutto corretto.

Comunque, essendo ovviamente questo forum per chi è vegan o è interessato a diventarlo (vedi policy), non posso che invitare a fare la scelta vegan.
Qui puoi trovare info da cui partire:
https://www.veganhome.it/diventare-vegan/

6 sole_che_ride, 10/04/16 22:45

Scusa Roberto se te lo chiedo,
Ma mi ha colpito leggere che l'aspetto etico non ti interessa partcolarmente...
Non e' per giudicare ma, sei sicuro di sapere VERAMENTE cosa c'e' dietro prima di dire che non ti interessa?

A me sembra inconcepibile sapere la realta' e non farlo anche (e soprattutto) per etica....

7 Fabau, 11/04/16 00:32

Giusto, sole..

8 verdetartarugo, 11/04/16 11:27

Io direi "vegetariano stretto"....ma continua a leggere ed informarti, probabilmente abbraccerai anche il lato etico, sei già a buon punto
ciao

9 Fabrice, 11/04/16 19:38

Guardate che quella Vegana è prima una dieta alimentare e poi una corrente di pensiero.
Che poi le due cose vadano quasi naturalmente appaiate è un altro discorso.
Ma alla base non c'erano principalmente principi etici ma nutrizionali; quindi non definire una persona Vegana perché non animalista convinta è erroneo!!
Il discorso etico che condivido (sia chiaro) allarga poi il concetto di essere vegano ma è anche un'immagine abbastanza recente.
Vegan--sviluppa 'principalmente' l'aspetto alimentare ; Veganism---riguarda la visione d'insieme. Ad oggi vi è una fusione nel concetto 'Vegan'.

A prescindere da tutto anche chi ha iniziato per motivi esclusivamente salutistici è difficile che col tempo non abbia integrato una visione d'insieme. Perché la comprensione di una cosa non esclude l'altra.

10 Andrea, 11/04/16 20:10

Fabrice ha scritto:
Guardate che quella Vegana è prima una dieta alimentare e poi una corrente di pensiero.
Che poi le due cose vadano quasi naturalmente appaiate è un altro discorso.
Ma alla base non c'erano principalmente principi etici ma nutrizionali; quindi non definire una persona Vegana perché non animalista convinta è erroneo!!
Il discorso etico che condivido (sia chiaro) allarga poi il concetto di essere vegano ma è anche un'immagine abbastanza recente.
Vegan--sviluppa 'principalmente' l'aspetto alimentare ; Veganism---riguarda la visione d'insieme. Ad oggi vi è una fusione nel concetto 'Vegan'.

No, è assolutamente falso.

Il termine "vegan" è stato coniato 70 anni fa da Donald Watson per indicare, sono le sue parole, "un modo di vivere che cerca di escludere **tutte le forme di sfruttamento e crudeltà nei confronti degli animali** per il cibo, l'abbigliamento e ogni altro scopo" (*).

Il termine vegan indica solo ed esclusivamente una scelta animalista, il fatto di mangiare in un certo modo è solo una delle conseguenze.

(*) "way of living which seeks to exclude—as far as is possible and practicable—all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose;"
https://www.vegansociety.com/about-us/history

11 Fabrice, 11/04/16 21:18

Andrea ha scritto:
No, è assolutamente falso.

Il termine "vegan" è stato coniato 70 anni fa da Donald Watson per indicare, sono le sue parole, "un modo di vivere che cerca di escludere **tutte le forme di sfruttamento e crudeltà nei confronti degli animali** per il cibo, l'abbigliamento e ogni altro scopo" (*).

Il termine vegan indica solo ed esclusivamente una scelta animalista, il fatto di mangiare in un certo modo è solo una delle conseguenze.

(*) "way of living which seeks to exclude—as far as is possible and practicable—all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose;"
https://www.vegansociety.com/about-us/history

Donald Watson apparteneva alla Vegetarian society e si emancipò perché non accettarono la sua esclusione dei latticini da tale dieta. Quindi riunì alcuni suoi colleghi per discutere sulla questione alimentare ed anche etica.
Nel 1944 coniariono il termine Vegan identificando una dieta diversa da quella vegeteriana per quello che ormai è ben noto e guidando verso una scelta etica diversa ma solo 5 anni dopo nel 1949 definirono per bene i parametri del Veganesimo*
(*Although the vegan diet was defined early on it was as late as 1949 before Leslie J Cross pointed out that the society lacked a definition of veganism and he suggested “[t]he principle of the emancipation of animals from exploitation by man”.This is later clarified as “to seek an end to the use of animals by man for food, commodities, work, hunting, vivisection, and by all other uses involving exploitation of animal life by man”.)

fonte vegan society (https://www.vegansociety.com/about-us/history)

Quindi scusa se dissento ma la conseguenza non fu l'alimentazione, dato che su di essa è stato coniato il termine anche se parallelamente si iniziano a sviluppare principi etici già fondamentalmente diversi da quelli della vegetarian society.

Però ad oggi il termine Vegan è esplicito e sono state riprese diverse definizioni 1949/1979 (e su questo sbagliavo)

12 Marina, 11/04/16 21:21

Fabrice ha scritto:
Guardate che quella Vegana è prima una dieta alimentare e poi una corrente di pensiero.

No, come ha spiegato Andrea è esattamente il contrario.
La scelta vegan è una scelta di rispetto per gli animali, non una scelta alimentare. La scelta puramente alimentare si chiama semplicemente dieta 100% vegetale.

Vegan e veganismo non sono 2 parole con significati diversi, sono la stessa parola, solo che "vegan" è l'aggettivo (un piatto vegan) o anche sostantivo - quando si intende una persona vegan ma si dice "un vegan" -, mentre "veganismo" è il concetto di "essere vegan", ma sono la stessa parola.
Come bello e bellezza, alto e altezza, ecc. Non puoi dire che due forme di una stessa parola abbiano un significato diverso.
E il significato è quello che gli ha dato l'inventore della parola, cioè il rispetto per gli animali.

13 Marina, 11/04/16 21:26

Fabrice ha scritto:
Donald Watson apparteneva alla Vegetarian society e si emancipò perché non accettarono la sua esclusione dei latticini da tale dieta. Quindi riunì alcuni suoi colleghi per discutere sulla questione alimentare ed anche etica.
Nel 1944 coniariono il termine Vegan identificando una dieta diversa da quella vegeteriana per quello che ormai è ben noto e guidando verso una scelta etica diversa ma solo 5 anni dopo nel 1949 definirono per bene i parametri del Veganesimo*
(*Although the vegan diet was defined early on it was as late as 1949 before Leslie J Cross pointed out that the society lacked a definition of veganism and he suggested “[t]he principle of the emancipation of animals from exploitation by man”.This is later clarified as “to seek an end to the use of animals by man for food, commodities, work, hunting, vivisection, and by all other uses involving exploitation of animal life by man”.)

Il fatto che le definirono con esattezza 5 anni dopo significa poco: il suo significato rimane sempre e comunque quello etico, non è che se 5 anni prima non l'avevano definito allora la parola indica una scelta dietetica. Il non voler consumare i latticini è dettato dal fatto che consumarli sognifica uccidere animali, quindi rimane una scelta etica. Idem per le uova, ovviamente.

14 Andrea, 11/04/16 21:34

Fabrice ha scritto:
Quindi scusa se dissento ma la conseguenza non fu l'alimentazione, dato che su di essa è stato coniato il termine anche se parallelamente si iniziano a sviluppare principi etici già fondamentalmente diversi da quelli della vegetarian society.

No, non è così.

Il punto di partenza era il termine "vegetariano" che indicava chi non mangiava carne né pesce. Watson e altri erano consapevoli del fatto che questo non bastasse a non uccidere animali e non volendo farlo hanno indicato linee guida più strette, magari ponendo l'accento soprattutto sull'esclusione degli altri prodotti animali, come facciamo anche noi, perché è l'aspetto che più impatta le scelte quotidiane.

Ma la motivazione era già al 100% etica e comprendeva abbigliamento, sfruttamento negli spettacoli ecc. ecc..

(*Although the vegan diet was defined early on it was as late as 1949 before Leslie J Cross pointed out that the society lacked a definition of veganism and he suggested “[t]he principle of the emancipation of animals from exploitation by man”.This is later clarified as “to seek an end to the use of animals by man for food, commodities, work, hunting, vivisection, and by all other uses involving exploitation of animal life by man”.)

Appunto! A un certo punto qualcuno ha detto: <<ragazzi, bello questo nostro stile di vita, ma non abbiamo ancora dato una definizione formale del termine "vegan" per farla capire al pubblico, che ne dite del "principio di emancipazione degli animali dallo sfruttamento degli animali"?>> Non è che questo aspetto sia stato aggiunto in un secondo momento: semplicemente in un secondo momento hanno definito formalmente questo stile di vita ma il principio è sempre stato quello.

La scelta vegan è sempre stata una scelta etica, non salutistica, anche se gli effetti sulla salute sono evidenti.

15 Fabrice, 12/04/16 15:13

bè ho mal interpretato io allora. Comunque cambia ben poco ormai :)
La vegetarian society nasce come un'associazione animalista? o si fonda più sul discorso nutrizionale? dando per scontato la seconda ho tratto le mie conclusioni; evidentemente sbagliavo.

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

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